专访中国音乐学院艺术管理系系主任谢大京
记者：范文静
谢大京简介
中国音乐学院教授
中国艺术管理教育学会会长
中国音乐家协会音乐传播学会常务理事
中国文化艺术管理协会常务理事
曾任中国音乐学院副院长
中国音乐学院艺术管理系主任
80年代首先提出在我国建立艺术管理专业的设想和构思，是中国音乐学院艺术管理专业的创建人。03年完成了文化部部级研究课题《当代中国艺术管理问题研究》，06年完成了北京市教委的课题《艺术管理学》，07年与人合著，由上海音乐出版社出版了《演艺业管理与运作》的专著。近年来多次应邀在中央美术学院、北京舞蹈学院、南京艺术学院、武汉音乐学院、新疆艺术学院讲课，曾两次创意并成功的主办了“北京音乐、艺术市场现状和发展态势高层论坛”，多次应邀在全国性的艺术管理高层论坛上做主题报告，是一位在艺术管理教育领域和艺术管理体制改革领域颇具影响的专家。
88年在《人民音乐》发表了本人首篇关于乐团体制改革的文章：《观念的改变是深化乐团体制改革的关键――由上海交响乐园改革谈起》，03年在《社会科学》发表了本人的代表作：《试论表演艺术团体运作方式的产业化》，之后在《中国文化报》、《艺术通讯》发表了多篇相关文章，09年8月在《南方周末》上与人合作发表了：《借签一臂之距,寻找新的文艺管理模式》。09年11月被文化部改革办邀请参加了在香山举办的“乐团改革高层论坛”。12月作为特邀嘉宾被邀请参加了在深圳举行的“首届演艺业高层论坛”，在会上作了“我国表演艺术团体变革”的主题报告。
中国音乐学院艺术管理系主任—谢大京教授 访谈录
前不久，笔者来到中国音乐学院就“中国院”艺术管理专业的办学初衷和特色﹑表演艺术团体运作方式的产业化以及时下热点的中学校长实名推荐制采访了中国音乐学院艺术管理系主任谢大京教授。
教授印象
初见谢老师，就从洋溢在他脸上的微笑感受到，他是一位和蔼可亲，平易近人的教授，这一下子拉近了我们和教授之间的距离。他的神采奕奕和精神矍铄，让谈话在激昂和愉快的氛围中进行着……
“我坚持本科通才教育”
据谢老师介绍，艺术管理专业在我国是一门新兴专业。上世纪80年代末期，谢老师任中国音乐学院副院长期间，他在管理中发现管理人才非常匮乏，而既懂艺术又懂管理的人更是凤毛麟角，因此产生开设艺术管理专业的想法。1988年在北京一次国际会议的发言中他提出了在我国建立艺术管理专业的想法，以及如何建立、课程设置等等。但由于种种原因当时在中国音乐学院开设艺术管理专业的计划搁浅。21世纪以来，文化事业和文化产业成为了国民经济的支柱产业，它的发展需要一大批既有较高艺术修养又具有创新、策划、管理能力和懂市场的艺术管理专门人才。为了适应整个世界和我国文化事业和文化产业蓬勃发展的需要，2002年中国音乐学院设立了艺术管理系，并开始招收艺术管理专业的学生。
艺术管理专业是一门理论和应用性结合很强的交叉学科，该专业以艺术学为基础，以管理学为依托，与艺术鉴赏学、经济学、市场营销学、心理学、统计学、会计学等诸门学科相结合，将艺术策划、艺术传播、艺术营销等新型运用门类作为主要教学研究内容；以案例调研、专业实习和媒体技术运用作为特色教学手段，是一个跨学科的新型专业。艺术管理系以培养面向未来、面向世界，具有良好的艺术才能、经营头脑、战略眼光、竞争意识、组织才能的艺术管理人材，随着文化事业和文化产业的发展，培养新一代的艺术管理者、艺术经纪人、策划人、节目制作人等，为省、市、县各级文化管理机构、演出团体、演出场所、演出公司、音像出版社、艺术院校、电台、电视台及各种传媒机构输送既懂艺术又会管理的复合型人才。
从艺术管理专业的课程设置上，我们可以看出，从事艺术管理的人必须具有综合素质，这正体现了谢老师的办学理念—本科阶段的通才培养。
表演艺术团体运作方式的产业化
面对着文化产业蓬勃发展的态势，表演艺术团体应该如何进一步深化改革，实现运作方式产业化，无疑是一个需要深思和进一步探讨的问题。
在社会主义市场经济的环境中，表演艺术业与广播影视业、音像制品业、新闻出版业、文化娱乐业、艺术品业一样，其作品或产品都具有了商品的特性，它的生产、分配、交换和消费等各个环节都已融入到市场经济的大循环中。我国不少文化和新闻出版部门、团体在前些年就开始自觉或不自觉地进行了产业化运作，有的还取得了明显的效益。
所谓产业化运作指的是一种社会化大生产的高级运作方式，它不仅仅是针对手工作坊式的封闭的自然经济的生产方式而言的,而且也是对传统的计划经济条件下的生产方式的否定。产业化运作是建立在市场化基础之上的，必须按照市场的规则———公开、公正、公平，必须遵循市场的机制———供求机制、价格机制、竞争机制进行运作。产业化运作是建立在高科技基础之上的，艺术生产过程的产业化运作，是当代科技、现代管理融入艺术生产过程所带来的相应的生产关系和生产方式变化的必然结果，它将能动地为艺术的创新和发展提供广阔的前景，使艺术生产释放出令人难以想象的巨大空间。那么表演艺术团体如何进行产业化运作？谢老师也有自己独到的观点和想法。
1.要制度创新，深化演出体制改革。
“制度创新”的实质是组织为适应外部环境变化而进行的价值调整与利益关系的调整。“制度创新”不是简单的体制上的修补，也不是一般意义上的管理体制的改革，而是一场制度上的变革。
首先，“理顺政府和文化企事业单位关系，加强文化法制建设，加强宏观管理”。政府职能部门必须从“办文化”的模式里走出来，其管理职责主要应该是制定表演艺术业发展的战略规划，对表演艺术业实行宏观调控，通过政策影响其结构、布局和发展方向等。
其次，“改革表演艺术业的投资体系，建立多渠道投资体制和有效的筹资机制，运用多种经济政策激活表演艺术团体的内部活力。”目前我国国家级的艺术团体都是全额拨款，并继续实行演出补贴制的政策，省市级艺术团体则根据各地情况，有的全额，有的差额。改革投资体系已势在必行。一方面应将计划经济时代的“拨款制”改为“贷款制”，对于商业性的演出活动，要坚决将其推向市场，由各演出公司或表演团体依法贷款、自主经营、自负盈亏；另一方面我们认为需要建立多渠道投资体制和有效的筹资机制，国家要制定相关的免税政策，鼓励有实力的企业积极投资表演艺术业，形成以国有专业表演艺术团体为主体，合作、股份、民营、中外合资等多种形式、多渠道、多层次兴办表演艺术业的新格局，激发全社会支持表演艺术业的积极性。另外，还要运用多种经济政策激活表演艺术团体的内部活力。
2.调整结构，整合资源，迎接国内外艺术市场挑战。
我国加入WTO之后，大量的国外演出公司和表演艺术团体开始关注中国这一广阔和具有巨大潜力的艺术市场，有不少已经进入中国市场。同时不少民营企业家也开始投资，进入表演艺术市场。这对我们国有表演艺术团体是挑战也是机遇，我们应该加大资源整合的步伐，大胆地进行产业化的运作。国内外不少实例已经证明，产业化运作离不开对资源的开发和重组，对资源的垄断和竞争。
3.强化市场主体，形成以艺术创作与市场为中心的管理体制与运行机制
在表演艺术市场，市场的主体是表演艺术团体。强化市场主体就是在政府的大力支持下，让这些团体按照现代企业制度逐步改组改造成为法人实体和市场竞争主体，促使表演艺术团体形成以艺术创作与市场为中心的管理体制与运行机制，以适应社会主义艺术市场的发展需要。
表演艺术团体分为盈利性和非盈利性。盈利性的表演艺术团体，集合各种艺术生产的要素，为社会提供艺术产品和服务，是具有法人资格、实行自主经营、独立核算的实体；非盈利性的艺术表演团体与盈利性的艺术表演团体之区别，就是不能分红，其他方面应该是一致的。所以说，不管是盈利性的或者非盈利性的表演艺术团体，在社会主义市场经济中，都是法人实体和市场竞争的主体，都要按照产业化的运作手段，实行自主经营、独立核算。
表演艺术团体要按照现代企业制度进行改组。所谓现代企业制度，是指符合社会化大生产要求，适应市场经济的“产权清晰，权责分明，政企分开，管理科学”，依法规范的公司制企业制度。对国有表演艺术团体的改革，建立现代企业制度是解决政企职责分开的组织手段，是理顺产权关系的组织形式，是团体成为独立法人的组织保障，也是转变国有表演团体领导体制、组织制度，实现科学管理的现实选择。
按照现代企业制度重组的表演艺术团体要形成以艺术创作与市场为中心的管理体制与运行机制。同时我们必须面向市场、面向广大人民群众。如果脱离广大观众，只管生产，不管市场，只管投入，不管产出，那就必然不能适应市场经济发展的需要，在市场竞争的大环境中失去其存在的合理性。
4.运用现代化手段，进行资本运作，在发展本土文化为基础的条件下，利用高科技，大力吸收各国优秀民族文化资源，形成新的产业优势
我国文化企业的资本规模与国外文化企业资本规模比较，差距甚大，严峻的形势迫使我们必须加快资本运作。文化资本运作就是把文化企业所拥有的有形资产和无形资产转变为可以经营的价值资本，通过对文化资本的重组、参股、控股、租赁、收购、兼并等多种运行方法进行有效的经营，实现文化资本的增值。
我国的文化产业，除新闻出版业、艺术品业之外，大部分都紧紧与表演艺术业相联系。我们不能把表演艺术业仅仅局限于舞台上，要把舞台艺术与广播影视业、音像制品业、文化娱乐业，以及现代高科技联系在一起，充分利用现代经济手段，进行资本运作，在发展本土文化为基础的条件下，大力吸收各国优秀民族文化资源，形成新的产业优势。
“我赞同校长实名推荐制”
“校长实名推荐制”的目的是为进一步推进自主招生改革，探索多样化人才培养新模式，为不同类型优秀学生的脱颖而出创造条件。
谈到校长实名推荐制的问题，谢老师表示了完全的赞许和支持态度。教育的公平应该体现在让每个有才能的学生都能够得到对应的发展空间，而不是简单地求平均，简单地一刀切。“校长推荐”尽管没有打破“一考定终身”的制度，但是，至少进行了实实在在的探索。